المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ملاحظات هامة لحل مسائل التدحرج


http://www.3lom4all.com/3lom4all.com.gif


سعيد الزريجاوي
04-22-2010, 09:25 PM
في حل مسائل التدحرج يجب ان ننتبه الى امور وهي :
اولا: عندما تكون الدحرجة على سطح افقي خشن فان للجسم المتدحرج دحرجة صرف (بدون انزلاق) نوعين من الطاقة هما
طاقة حركية خطية ومقدارها 1\2 ك س2 وطاقة حركية دورانية ومقدارها 1\2 ي ع2 ومجموع الطاقتين يسمى بالطاقة الحركية الكلية للجسم
أي ان : طح ك = طح خ + طح د
مع ملاحظة ان أي نقصان يحصل للطاقة الحركية الدورانية تقابله زيادة بالطاقة الحركية الخطية وبالتالي زيادة بالسرعة الخطية لمركز ثقل الجسم المتدحرج كذلك أي زيادة بالطاقة الحركية الدورانية يقابلها نقصان بالطاقة الحركية الخطية وبالتالي نقصان بالسرعة الخطية لمركز ثقل الجسم المتدحرج .
ثانيا : عندما تكون الدحرجة على سطح املس فان الطاقة الحركية الدورانية تساوي صفر لذلك فان الجسم يمتلك فقط طاقة حركية خطية .
ثالثا: عندما يتدحرج الجسم دحرجة صرف بدون انزلاق الى اعلى سطح مائل تتحول الطاقة الحركية الكلية الى طاقة كامنة وعندما ينزل الى اسفل السطح تتحول الطاقة الكامنة الى طاقة حركية كلية لذلك في حالة الصعود الى الاعلى او النزول الى الاسفل فان :
طك في اعلى السطح = طح كلية في أسفل السطح أي ان طك = طح خ + طح د
اذن ك ج ز = 1\2 ك س2 + 1\2 ي ع2 (تستخدم للدحرجة الصرف على سطح مائل)
رابعا : عندما ينزلق الجسم على سطح مائل بدون تدحرج فان طك في اعلى السطح = طح خ في اسفل السطح لان طح د = صفر في هذه الحالة .
اي ان ك ج ز = 1\2 ك س2
خامسا : لحل مسائل التدحرج نحول الطاقة الحركية الدورانية الى طاقة حركية خطية بالتعويض عن (ي) بحسب شكل الجسم المعطى بالمسالة والتعويض عن ع2 بـ س2\نق2
سادسا: لحساب زاوية ميل السطح المائل (هـ) نستخدم جيب الزاوية وحسب العلاقة التالية:
جاهـ = ز\ل حيث ز:الارتفاع الشاقولي للسطح ، ل : طول السطح ويمثل ازاحة خطية للجسم المتدحرج
سابعا : الاحتكاك لا يبدد الطاقة الحركية الدورانية في الحركة الدورانية الصرف حيث لا يحصل انزلاق فيها .
ثامنا : ان السرعة الخطية لمركز ثقل الأجسام المتماثلة المتدحرجة على سطح مائل دحرجة صرف لا تعتمد على كتلتها او على نصف قطرها بل تعتمد على الارتفاع الشاقولي للسطح (ز).
ملاحظة هامة/ س2 الكرة = 10ج ز\7 ، س2 القرص = 4ج ز\3 ، س2 الحلقة = ج ز

نور جعفر
04-23-2010, 01:00 PM
السلام عليكم
بارك الله فيك اخ نجماوي على هذا الطرح الرائع

نوريه
04-24-2010, 12:03 AM
شكرا استاذ نجماوي طلبي منك وضع اسئلة امتحان تمهيدي للصف التالث المتوسط وللسادس العلمي حسب ما تراه انت مهما ومنهجي كاسالة قد تفيد طلبتنا على ان تكون تلك السئلة بمستوى علمي جيد وكما تتوفعه انت لمستوى اسئلة هذا العام وشكرا مرة احرى

قانون الجذب
11-14-2010, 02:23 PM
سؤال
لماذا يمتلك الجسم المتحرك حركة دورانية طاقة حركية فقط و لماذا اجزاءه تمتللك نفس السرعة الزاوية و التسارع الزاوي و الازاحة الزاوية اريد تفسير علمي دقيق ولكم الشكر الجزيل

صادق السعداوي
11-14-2010, 07:02 PM
بالنسبة لماذا طاقة دورانية فقط اذا كنت تقصد الجسم الذي يدور حول محور ثابت كحركة المروحة مثلا
فهنا تكون طاقة دورانية فقط وذلك لانعدام الحركة الانتقالية الخطية اي ان السرعة الخطية لمركز الدوران تساوي صفر
اما بخصوص السرعة كما نعلم ان الجسم في كل نقطة من نقاطه يمتلك سرعة خطية تختلف عن النفطة الاخرى حيث تزداد السرعة الخطية كلما زاد نصف القطر
وبالتالي فان النسبة بين السرعة الخطية الى نصف القطر مقدار ثابت يساوي السرعة الزاوية
هذا رياضيا اما فيزيائيا فان الجسم الصلب يمتاز بانه غير قابل للتشكل وابعادة ثابته ( جسم جاسئ ) فلابد له ان يدور بنفس السرعة والتعجيل الزاويين
هذ ما اعرفه واتمنى اكون قد وفقت وشكرا

مصطفى 123
11-14-2010, 07:36 PM
مثلما قال الاستاذ فيزياكو
واحب ان اضيف
طول القوس الذي تقطعه كل نقطة من نقاط الجسم اثناء الدوران يزداد كلما ابتعدنا عن مركز الدوران وان هذه الاقواس المقطــوعة تقابــل الزاويــة المركزية نفسها لذا سرعتها الخطية مختلفة وسرعتها الزاوية متساوية ولذلك يتساوى تعجيلها الزاوي ويختلف تعجيلها الخطي تبعا للسرعة

سعيد الزريجاوي
11-14-2010, 08:00 PM
شكرا للاخ فيزياكو والاخ مصطفى على هذا التوضيح ولكي تكون الفكرة اوضح قمت بوضع هذا الرسم ليوضح ان كيف لجميع النقاط (الجسيمات) نفس الازاحة الزاوية (هـ) ونفس السرعة الزاوية (ع) ونفس التعجيل الزاوي (ت) فكما ترى اخي العزيز ان الجسيم في نقطة (أ) عندما يتحرك الى نقطة (ب) على طول القوس (أب) يقطع ازاحة زاوية مقدارها الزاوية المركزية (هـ) وكذلك الجسيم في نقطة (جـ) عندما يتحرك الى نقطة (د) على طول القوس (جـ د) فان الازاحة الزاوية التي يقطعها هي نفس الزاوية المركزية لذلك فان لجميع الجسيمات نفس الازاحة الزاوية وبذلك تكون لها نفس السرعة الزاوية ونفس التعجيل الزاوي كما ذكر الاخوان .http://hazemsakeek.com/up/download.php?img=1734

أ. احمد غنام
11-14-2010, 08:42 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

تسلم كل الجهود الطيبة المبذولة من اخواني الاحبة ...
1- سأتكلم عن الاجسام التي تمتلك حركة دورانية بتعجيل زاوي فقط .....وهذا الكلام لايشمل الاجسام التي تدور بسرعة زاوية ثابتة
أ- في أغلب المسائل ان لم نقل كلها ( عدا التي يطبق عليها قانون حفظ الزخم ) تكون قيم العناصر التالية ( عم , ت , ي ) ثابتة...... اي ان ت ثابتة ولا تتغير لا مع الموقع ولا مع تغير الزمن مالم يذكر خلاف ذلك ......... اما جـ مماسي فتتغير تبعاً للموقع وفقاً للقانون حـ = ت نق .
ب - اذا افترضنا ان ع1 ثابتة كأن تكون صفر فإن كل من (هـ , ع2 تتغيران وفقاً للزمن )........ اما كل من ( ز= هـ نق ) , ( س = ع نق ) , ( جم = ع2×نق .)..... فان كل من ( ز , س , جم ) فان كل منها يتغير وفقاً لموضع الجسم وزمن الحركة .

2- بالنسبة الى السطح المائل يمكن اضافة الملاحظات التالية اضاقة الى ماذكره اخي النجماوي:
أ- بالنسبة للانزلاق او التدحرج على سطح مائل اذا عرفنا س فيمكن ايجاد ز وبالعكس
ب- ق مماسية عند التدحرج = قح
ج -الحركة غالبا تبدأ من قمة السطح من السكون ع1 = صفر , س1 = صفر
د- يمكن تطبيق العلاقة التالية س2 أسفل = 2 جـ مماسي × ل ....... حيث ل طول السطح .
هـ - المقدار الكلي للطاقة ثابت في كافة المواضع .

قانون الجذب
11-15-2010, 11:12 AM
نحن نعرف ان العجلة مثلا المتدحرجة تملك طاقة هي مزيج من طاقة حركة دورانية وانتقالية لكن اسأل فيما لو كانت الحركة دورانية ماهو قانون حفظ الطاقة المطبق ولماذا وهل يختلف فيما لو كان الجسم الجاسئ يتحرك حركة دورانية غير منتظمة ارجو توضيح ذلك
ودمتم

قانون الجذب
11-15-2010, 11:22 AM
الجسم المتدحرج يمتلك مزيج من طاقة حركة دورانية وطاقة حركة انتقالية لمركز ثقله لكن لو كان يملك الجسم فقط حركة دورانية ماهو قانون حفظ الطاقة المطبق في هذه الحالة ولماذا؟ وهل يختلف في ما لو دار الجسم حركة دورانية غير منتظمة ولماذا؟ ارجو توضيح ذلك ودمتم

صادق السعداوي
11-15-2010, 03:47 PM
لاتوجد مشكلة بقانون حفظ الطاقة
لان الشغل المنجز على الجسم ( الطاقة التي يمتلكها الجسم ) ستتحول الى طاقة حركية دورانية
ما لم يكن هناك احتكاك اما اذا كان هناك احتكاك فقسم من الطاقة سوف يصرف على الاحتكاك
ويتبدد بشكل حرارة . كما يمكن تحويل الطاقة الحركية الدورانية الى طاقة كامنة كما في لي النابض
في الساعات . وقانون حفظ الطاقة صحيح بغض النظر عن نوع الحركة مجموع ما في الكون من طاقة مقدار ثابت
مكن للطاقة ان تتحول من صورة الى اخرى
وشكرا

قانون الجذب
11-15-2010, 06:51 PM
القانون الرياضي المتبع لحساب العزم يساوي القوة مضروبة ضرب اتجاهي بذراعها ماذا لو عكس القانون فكان ذراع القوة في القوة هل يؤثر على تحديد اتجاه العزم ارجو توضيح ذلك

قانون الجذب
11-15-2010, 06:55 PM
المشكلة في اغلب العلوم وخاصة التجريبية يحددنا المثال فلا يجعلنا نفكر بشكل اوسع لهذا يقولون الامثلة تقرب من جهة وتبعد من جهات كثيرة انا اسال عن الجسم الصلب الغير منتظم الشكل مقارنة بالمنتظم الشكل كيف يمكن حساب اشغل والطاقة هنا لكي تتضح عندي صورة الشكل المنتظم

صادق السعداوي
11-15-2010, 07:00 PM
من الضرب الاتجاهي أ × ب = - ب × أ
وعليك الاستنتاج

صادق السعداوي
11-15-2010, 07:05 PM
بالنسبة للجسم الصلب الغير منتظم
قوانين الطاقة والشغل كما هي
ولكن طريقة حساب عزم القصور الذاتي تختلف حيث يحسب بطريقة التكامل
وهي الصيغة العامة لحساب عزم القصور الذاتي ولك ان تنظر في المصادر الجامعية وستجد تفصيل كامل عن هذا الموضوع

قانون الجذب
11-16-2010, 10:05 AM
لماذا في الحرجة الصرفة تكون الطاقة الميكانيكية محفوظة ارجو الاجابة بمزيد من التوضيح

قانون الجذب
11-16-2010, 10:12 AM
السرعة الخطية لمركز ثقل الاجسام المتماثلة المتدحرجة على سطح مائل دحرجة صرفة لاتعتمد على كتلتها او على نصف قطرها لماذا؟

سعيد الزريجاوي
11-16-2010, 02:35 PM
اخي العزيز الطاقة الميكانيكية محفوظة (الطاقة لاتفنى ولا تستحدث ولكن يمكن تحويلها من صورة الى اخرى) سواء كان الجسم متدحرج بدون انزلاق او منزلق بدون تدحرج ففي حالة التدحرج بدون انزلاق تتحول الطاقة الحركية (خطية ودورانية) في اسفل السطح الى طاقة كامنة في اعلى السطح وعند نزول الجسم من اعلى السطح تتحول الطاقة الكامنة الى طاقة حركية (خطية ودورانية) اسفل السطح اما اذا انزلق الجسم من اعلى السطح تتحول طاقته الكامنة الى حركية خطية فقط في اسفل السطح (لان في الانزلاق الدورانية صفر) وعند صعوده الى الاعلى تتحول الحركية الى كامنة لذلك فالطاقة الميكانيكية محفوظة اي ان
الطاقة الميكانيكية = الطاقة الحركية + الطاقة الكامنة
لذلك في اعلى السطح الطاقة الميكانيكية = الطاقة الكامنة (الحركية = صفر)
في اسفل السطح الطاقة الميكانيكية = الطاقة الحركية (الكامنة صفر)
في اي مكان على السطح الطاقة الميكانيكية = الطاقة الكامنة + الطاقة الحركية (كامنة لا تساوي صفر ، حركية لا تساوي صفر) مع ملاحظة ان الطاقة الحركية هي (خطية فقط) اذا انزلق الجسم بدون تدحرج
(خطية ودورانية) اذا تدحرج بدون انزلاق
اما بالنسبة الى السرعة الخطية لماذا لاتعتمد على الكتلة او نصف القطر لان معادلة السرعة الخطية خالية من الكتلة او نصف القطر فمثلا س2 للكرة = 10ج ز\7 ، س2 للحلقة = ج ز ، س2 للقرص = 4ج ز\3

مصطفى 123
11-16-2010, 05:10 PM
في الدحرجة الصرفة قوة الاحتكاك ستولد عزم يدور الجسم لذا فالطاقة المفقودة من الطاقة الحركية الخطية سيتحول الى طاقة حركية دورانية ( الاحتكاك لا يبدد الطاقة الحركية ) فيبقى مجموع الطاقة الحركية الكلية للجسم ثابت اما اذا كان السطح املس فان طاقة الجسم الحركية تكون خطية فقط لعدم توافر عزم خارجي يدور الجسم وطاقته الحركية ثابتة لعدم وجود قوة معيقة لحركته وفي كل الاحوال ستبقى الطاقة محفوظة

قانون الجذب
11-16-2010, 05:25 PM
ماتاثير كون قوة الاحتكاك بين الجسم المتدحرج والمتدحرج عليه قوة احتكاك سكوني
سؤال اخر اخواني الكرام اريد ان اعرف تفسير فيزيائي لمفهوم كمية الحركة الزاوية ولماذا تعتبر تطبيق لقانون نيوتن الثالث في الحركة الدورانية
ودمتم

قانون الجذب
11-16-2010, 06:04 PM
ما معنى مصطلح كمية الحركة (الزخم الزاوي) عندما يتم تدوير:
ذراع على جانبيه كرتان يتحكم بقربيهما وبعديهما عن مركز الدوران.
وهل كمية الحركة بمعنى الزخم الزاوي صفة لجسيمات الجسم الصلب أو للجسم ككل؟
وما علاقته بعزم القصور الذاتي والعزم المدور؟
إن أمكن تزويدي بمصدر يتناول هذا الموضوع بالتفصيل..
شكرا لصنيعكم..

مصطفى 123
11-16-2010, 06:27 PM
قوة الاحتكاك السكوني القوة التي تكون بين سطحي الجسمين المتلامسين أثناء محاولة تحريكه وتنعدم عندما يتحرك لذا فهي لاتنجز شغل لعدم وجود ازاحة وبالتالي لاتغير الطاقة الحركية

صادق السعداوي
11-16-2010, 07:06 PM
اخي العزيز وين تريد توصل بالضبط حتى نعرف نركز المعلومات وحل الاشكال
وشكرا

قانون الجذب
11-16-2010, 08:26 PM
ماهو العزم المدور في كل من الامثلة التالية
االسباح عند قفزه من المنصة
المتزحلق على الجليد
هل يمكمن تطبيق قانون حفظ الزخم في كل من الحالتين ولماذا؟

قانون الجذب
11-16-2010, 08:29 PM
اخي العزيز وين تريد توصل بالضبط حتى نعرف نركز المعلومات وحل الاشكال
وشكرا
اخي الكريم اردت ان اتاكد من معلوماتي حيث ان تكمن اهمية الحركة من دون تزحلق دحرجة صرف انه قوة الاحتكالك السكوني بين كل نقطة من نقاط الجسم والسطح لاتبذل شغلا فتكون الطاقة محفوظة

قانون الجذب
11-20-2010, 07:02 PM
سمعت من بعض مدرسي الفيزياء ان تكوير السباح نفسه عند الهبوط من المنصة لا يخضع لقانون حفظ الزخم و انما لقانون حفظ الطاقة بخلاف المتزحلقة على الجليد وحصل لي لبس واختلطت علي المعلومات ارجوكم اخواني ممن له معرفة الاجابة عن ذلك ولكم وافر الشكر و الامتنان

أ. احمد غنام
11-20-2010, 10:52 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
1- اننا نرحب بك اشد الترحيب في منتدى العراقيين
2- لم نتعرف بحضرتك ..... هل انت طالب ام مدرس .... وذلك لكي يكون النقاش على ضوء المستوى العلمي .
3- اسئلتك كلها تدور حول التدحرج ...... ويبدو ان هناك مشكلة في مسائل التدحرج والزخم.وياليت ان الاخوة الذين اخبروك يكونوا معنا في الموقع لغرض الاستفادة منهم .... .
4- ارجو الاجابة عما يلي لكي نعرف هل ان السباح يخضع لقانون حفظ الزخم ام حفظ الطاقة ام كليهما .....س1 : كيف تأثرت ي عند تكوير السباح لجسمه ............ س2 ماذا حصل للسرعة الزاوية وما سبب ذلك وهل هو سبب واحد ام اكثر من ذلك........... س3 : وفقأً لمبدأ قانون حفظ الطاقة مانوع الطاقة التي امتلكها الجسم في اعلى نقطة ...... وفي اوطأ نقطة ..... وهل حصل ضياع في الطاقة اثناء السقوط؟
5- ما هو الرأي التفصيلي للأخوة المدرسين لكي نستطيع ان نناقش الموضوع ولو انا ..... عندي رأي خاص في هذا الموضوع الا اني لا اريد ان ادلي به الان منتظرا نوع النقاش الذي حصل ..... تقبل اخي العزيز تحياتي انت والاخوة المدرسين , بالمناسبة اذا اجبت على الاسئلة السابقة سنستطيع ان نحدد الجواب .

قانون الجذب
11-21-2010, 07:22 PM
اولا شكرا لكم على الترحيب
ثانيا ورد النقاش من على فضائية العراق التعليمية في برنامج الموجه وانا من المتابعين لهذا البرنامج وكانت الحلقة خاصة حول موضوع الحرجة والزخم وقد كان تعليق من الاستاذ المقدم على سؤال وجه له بخصوص المسألة رقم عشرم من الكتاب المدرسي قبل اسبوعين وكان الجواب كما ذكرت فقد خظأ الاستاذ معظم الاجوبة الواردة في الملازم الخاصة بالفيزياء
بالنسبة لاسئلتكم انا اعرف ان التكوير يعمل على تغير نمط توزيع الكتلة وبالتالي يقلل من عزم القصور الذاتي وبالمقابل ستزيد السرعة الزاوية وفقا لقانون حفظ الزخم
وشكرا لكم على طول البال فانا اسئلتي كثيرة جدا

أ. احمد غنام
11-21-2010, 07:55 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السرعة الزاوية ستزداد مرتين 1- بفعل نقصان ي 2- الجسم المتحرك نحو الاسفل سيخضع لقوة جذب الارض وبالتالي يخضع للتعجيل الارضي الامر الذي سيزيد من سرعته الخطية وهذا يؤدي الى ازدياد سرعته الزاوية ....... وهذا يجعل الجسم لايخضع لقانون حفظ الزخم ....... هذا هو رأيي وان كان هناك رأي آخر ارجو طرحه .
اما الاستاذ الذي تتكلم عنه والذي تكلم عن السؤال رقم 10 ......علام يخطيء الملازم .......ان كان من ذوي الخبرة الا يعلم ان الاجوبة الموضوعة في الملازم هي ليست حلول الاساتذة وانما هي الاجوبة النموذجية لكتاب دليل المدرس والصادر من قبل الوزارة ............. وان السؤال المذكور قد وضع في اسئلة الوزارة قبل ثلاث سنوات والاجوبة النموذجيةالوزارية في وقتها هي نفس اجوبة المدرسين .......... وان الاسئلة المذكورة من هذا النمط موجودة في الكتب الاجنبية وقد درسناها بهذا النمط من الاجوبة . ليس كل ما يطرح صحيح بما فيه كلامي هذا وانما الموضوع خاضع دوما للنقاش تقبل تحياتي .

صادق السعداوي
11-21-2010, 08:46 PM
اخي السائل بالنسبة للسؤال الكلامي رقم 10 الموجود بالكتاب هو يفترض ان الزخم ثابت
وبالتالي فان الجسم يخضع لقانون حفظ الطاقة والزخم حسب فرضية السؤال

اما ما قاله الاستاذ احمد صحيح ولكن لي ملاحظة صغيرة وهي ان العلاقة بين زيادة السرعة الخطية بسبب تاثير الجاذبية
وبين السرعة الدورانية يستلزم شرط ان يكون نصف قطر تكور السباح او اي جسم اخر ثابت لانه كما تعلم استاذي العزيز ان الجاذبية الارضية لاتولد عزم على الجسم الساقط
بتاثير الجاذبية وبدون هذا الشرط لايمكن ان نربط بين السرعتين نعم ممكن ان نقول بان الطاقة الخطية ستزداد على حساب الطاقة الدورانية بفعل الجاذبية لان السرعة الخطية
لمركز دوران الجسم ستزداد

سعيد الزريجاوي
11-21-2010, 10:01 PM
بودي ان اطرح اسئلة وعلى ضوءها احدد نوع الاجابة التي اريد ان اطرحها وهو موضوع فيه اراء كثيرة ومحل جدل فالسؤال الاول كيف يقفز السباح لو لم يكور نفسه اي بمعنى اخر ما مقدار عزم قصوره الذاتي عند عدم التكوير ؟السؤال الثاني كم نوع من الطاقة يمتلكها السباح اذا كور نفسه وقفز من المنصة ؟ السؤال الثالث طرحه اخي فيزياكو بناءا على اجابة الاستاذ احمد هل هذا يعني ان نصف القطر يبقى ثابت السؤال الرابع عند زيادة السرعة الخطية والسرعة الزاوية في ان واحد فهل هذا يعني زيادة بالطاقة الحركية الخطية والطاقة الحركية الدورانية في ان واحد؟ وان كان كذلك فهل هذا يعني ان الجسم لا يخضع لقانون حفظ الطاقة ؟ والسؤال الاخير زيادة السرعة الخطية للسابح الا تعني زيادة سرعة الاصطدام بالماء وبالتالي سوف تؤذي السابح ؟ ارجوا الاجابة عن هذه الاسئلة لكي نصل الى نتيجة لانني طالما فكرت في هذا السؤال وكما قلت وجدت فيه اراء كثيرة من قبل المدرسين معي .

أ. احمد غنام
11-21-2010, 10:46 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني الاعزاء ......... هل لاحظتم كثرة الاراء ...... وكل منا يعتقد ان رأيه يكاد ان يكون صحيحاً دون ان نقلل من قيمة الاراء القيمة التي طرحت ......... مع تقديري للأخ قانون الجذب ان مثل هذه الاسئلة لن تخرج بنتيجة نهائية وانا معكم ان شئتم ان نستمر بالنقاش الا اننا سوف لن نصل الى شيء لان كل الاراء تقريبا صحيحة .

صادق السعداوي
11-22-2010, 11:53 AM
استاذي العزيز فعلا اذا بقي النقاش بدون محددات سندخل في طريق لانهاية له وسبق لي ان سألت الاخ السائل
ان يحدد المشكلة من اجل الخروج بنتيجة الاسئلة موضوعة النقاش ظروفها محدده ولاداعي للخوض في اعمق من ذلك لانكم اساتذة كبار وتعلمون مسبقا اننا عندما ندرس
المتوسطة او الاعدادية نتقيد بالمعلومات المدرسية اثناء التدريس ومن يريد الاستزادة لامانع في ذلك ولكن ليس على حساب المقرر الدراسي وبما ان المنتدى مخصص للمنهاج العراقي
والموضوع الذي طرحة الاخ النجماوي كان يخص السادس علمي تحديدا فاعتقد ان نلتزم بمحددات السؤال سواء السؤال العاشر او السؤال الوزاري وعليه لاتوجد مشكلة في الاجابات الواردة في الملازم وعلينا ان نلتزم بالمقترح الذي طرح وهو عندما يكون هناك سؤال موجه للمدرسين يكتب عليه سؤال للمناقشه هذا اوجهه لنفسي اولا ولاخوتي في المنتدى ان قبلو بذلك
وشكرا

قانون الجذب
11-24-2010, 08:35 PM
اعتقد ان الجسم هنا يخضع لقانون حفظ الزخم فقط لان قوة الوزن يمر من مركز كتلته وبالتالي ليس له عزم حول محور الدوران

أ. احمد غنام
11-24-2010, 09:14 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
سؤال صغير للأخ الاستاذ قانون الجذب ..... هل مركز الثقل ثابت في حالة سقوط القافز .....

قانون الجذب
11-25-2010, 04:59 PM
اذا تصورنا الجسم يسقط على شكل تقريبا قطع مكافئ وحركة دورانية يصاحبها انتقال
فكيف ستكون اتجاه القوة التثاقلية في كل حالة ؟

أ. احمد غنام
11-25-2010, 08:45 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
1- لم تجب عن اسئلتنا التي وجهت اليك ..... كما لم نعرف المستوى العلمي لحضرتكم .....
2- الظاهر انك تريد ان تسأل فقط ولاتعنيك الاجابة ....لانه اجبت عليك في اخر مشاركة وطلبت منك طلباً ....لم تنفذه
3- هلا تفضلت برسم المسار وشكل الجسم الساقط وتوضيح نوع الحركة كي تتم مناقشة الموضوع والفائدة العلمية التي سنجنيها من هذا الجسم وهذه الحركة ........ وماذا تعني بعبارة لو تصورنا الا تتفق معي بان هذه الحركة هي حركة مستحيلة الغاية منها اشغالنا عن اداء مهمتنا .
4- ان لم تجب على اسئلتنا التي نوجهها اليك اثناء المناقشة سأطلب من الاخوة باهمال اسئلتك وعدم الاجابة على مشاركاتك .
5- الجدوى من هذه الاسئلة ومدى استفادة طلاب المرحلة الثانوية منها .
6- اين مشاركاتك التي تغني الطالب كما يفعل اخي النجماوي وفيزياكو وعماد جاسم والشرع والسعدي ونور ونورية ومدرسة اطفالي ومهند وعلي حسن وغيرهم كثير لااريد ان اذكرهم كلهم فالقائمة طويلة ....وقد انسى البعض فيزعل مني

صادق السعداوي
11-26-2010, 03:46 PM
الاستاذ الغنام المحترم
هي فعلا حركة افتراضية كما تفضلت لماذا
لان الجسم لكي يندفع للامام يحتاج الى سرعة ابتدائية مركبتها الافقية ثابتة كما نعلم من القذائف ولكن حسب افتراض الاخ السائل
لمسار الحركة يتطلب في لحظة ان تكون هذه المركبة صفر ثم تعود تتزايد بالاتجاه المعاكس كي يتشكل لنا المسار المطلوب ( قطع مكافيء ) وهذا مخالف لما يحصل للجسم
عندما تكون مركبة سرعته الافقية صفر في هذه اللحظة حيث يخضع لتاثير الجاذبية الارضية ويتجه بحركة شاقولية نحو الارض وعموما اذا كان المقصود القوة انتثاقلية
كما افهمها الوزن فالوزن دائما نحو الاسفل حسب قانون الجذب بغض النظر عن نوع المسار واذا اكو شي جديد خلاف ذلك ارجو من قانون الجذب اغنائنا بالمعلومة
وشكرا

قانون الجذب
11-27-2010, 10:13 AM
اشكر الاخوان جميعا واقول لهم انا طرحت الموضوع من اجل ان اجد اجوبة مقنعة لجميع الاحتمالات الواردة ولسيما ان المثال يتحمل ذلك ولااقتنع بالاجوبة السطحية وقد وجدت في هذا المنتدى من اصحاب الكفاءات مايكفي لذلك
بالنسبة للسؤال انا اتصور انا السباح سيقطع تقريبا طريق مساره على شكل قطع مكافئ وان اتجاه القوة التثاقالية سيكون دوما راسيا
هل بالامكان القول ان مركبة الوزن لها تاثير في ذلك ؟وشكرا لكم

أ. احمد غنام
11-27-2010, 11:06 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
1- لازلت لم تجب عن اسئلتنا التي وجهت اليك وانك تريد ان تسأل ...... هذه اخر مشاركة ساتناقش معك فيها وبعد ذلك سأهمل كل مشاركاتك .
2- وجه اليك اخي فيزياكو المشاركة التالية:

http://www.hazemsakeek.com/vb/images/icons/icon34.gif((((( الى الاخ قانون الجذب مع التحية


من الملاحظ ومن خلال المشاركات التي تفضلت بها كانت كلها اسئلة في اسئلة نتمنى عليك اخي العزيز ان تأتينا بما هو جديد عندك كي نستفيد من الخبرات والمعلومات التي تتملكها فنحن بحاجة الى المعلومة الجديدة وكذلك تنوع الخبرات والمعلومات تصب في مصلحة الطالب وهو اساس هذا الباب الذي منه نطل على كل من لديه حاجة علمية وهو ايضا الباب الذي نرى منه الجديد والشيء الاخر انت لم تعرف بقدراتك العلمية او تحصيلك العلمي او عملك وان كان اسمك المستعار واسئلتك تدل على انك اختصاص ميكانيك كلاسيكي وفي الخير دعوتي لك اخي العزيز ان تكون مشار ك فعال من حلال طرح المواضيع المفيدة لنا جميعا وشكرا لك مع فائق احترامي وتقديري لشخصك الكريم))))

الا انك ومن خلال اللياقة المفروض ان تجيبه على استفساره ........... الا انك لم تكلف نفسك حتى العناء في الرد عليه ..... وفيزياكو لم يقصر معك ...... وكان اول من شارك معك في النقاش حول الاسئلة التي سألتها .
3- ما الجديد الذي اتيت به في ان القوة التثاقلية ستكون للأسفل ...... وماذا تعني القوى التثاقلية الا تمثل الوزن ........وما فرق ذلك عن سلوك القذائف التي تقذف من مرتفع كما قذف الغطاس نفسه .
وما الفائدة الذي خرجت بها عندما عرفت بأن الحركة ستكون على هيئة قطع مكافيء ........ نرجو ان تكون الاسئلة في مستوى طلبة المرحلة الثانوية ....... وان يكون هناك تفاعل بين السائل والمجيب ..... لا ان يكون السائل يسأل فقط وعندما يوجه اليه سؤال يطنش .